Onderwerp: AdvanSea AIS naar YAKBAK

De NMEA min draaden sluit je aan op de " GND" van de
YakBak.





A

Waar ik ook de min van de voeding van de yakbak op heb aangesloten?

Zwaardopzee schreef :
Ja.

Heel erg bedankt voor je antwoord!

Hij doet het volgens die aansluiting. Ik heb vanavond alles aangesloten. Wat me opvalt is dat van de 8 autoschakelaars, er vier uitvallen als ik de gecombineerde schakelaar aanzet van de Yakbak/AIS. Of de linker vier of de rechter drie. De lichtjes van de schakelaars worden ook zwakker. Ik kan nog eens kijken morgen of er niet een montage fout zit. Ik heb aan die dunne draadjes van de yakbak, een dikkere draad gemonteerd. Het gaat dus van heel dun naar 1.5. Ik heb ook de ais en de yakbak gecombineerd op een schakelaar met 5 A.

Zet ik alleen die schakelaar aan ( de gecombineerde dus) gaat alles goed, zet ik er nog drie erbij ook, maar alles aan , dan gaan er vier uit.

1. Nmea- niet aansluiten! Zo sluit je die uitgang kort.
2. Dat de rest uitvalt duidt op een brakke installatie, ik gok dat de nul van je paneel niet goed is.

Eens met (2)

De NMEA- moet je niet aansluiten als de NMEA uitgang van de AIS niet galvanisch gescheiden is. In dat geval ís er namelijk al een - verbinding tussen de NMEA- terminal en de GND van de yakker (via de voedingen naar beide apparaten).


In de handleiding zie ik niets staan over galvansiche scheiding; ik denk dus dat er er vanuit kunt gaan dat je die NMEA- niet aan hoeft te sluiten. Doe je dat wel, dan heb je kans op een aardlus. Of erger, als een van je voedingen een slechte - verbinding heeft (niet ondenkbaar bij jouw installatie), wordt dat apparaat gevoed via de NMEA uitgang van een ander apparaat. Die kunnen daar defect van raken.

Hier staat het netjes uitgetekend. Voor jou geldt figuur (2) of (5). Ik vermoed (2), al heeft je AIS wél de terminals die een galvanisch geïsoleerd apparaat zou hebben (terminals als in figuur 5, electrische als in figuur 2). Je zou de NMEA- uitgang van de Advansea evt aan de afscherming van het kabeltje kunnen hangen, als die afgeschermd is; de andere kant van de afscherming doe je dan niet mee. Maar dat hoeft niet. 100 meter waslijn schijnt ook ook te gaan - niet zo kritsiche dus.

www.shipmodul.com/connections.html

Slecht van Advansea dat er niets daarover in de specs staat (je kunt dan wel uitgaan van de meest worst-case, meestal. Dat is het goedkoopst immers).

Alle waar naar zijn geld.
Het moet uit de lengte of breedte.

Zorg dat je een solide korte - hebt tussen die 2.

Brakke installatie. Fijn omschreven, dat zie je zo natuurlijk. Het paneel is de automaat? Die heeft geen eigen min. Ik heb het netwerk zorgvuldig aangesloten, en een montagefout bij de stuurautomaat activeerde meteen de zekering.
Maar ik zal eens kijken of die NMEA - er uit moet. Voor die tip een pluim.


" Of erger, als een van je voedingen een slechte - verbinding heeft (niet ondenkbaar bij jouw installatie) "

Ook goedemorgen, waar komt dat stuk vis vandaan? Alles is opnieuw met goede kabels verbonden. Niets brak aan.

Zwaardopzee schreef :

Dit stukje geeft voor mij aan dat er iets mis is in je installatie:
Zwaardopzee schreef :

Dat zit dan in de Yakbak-Ais combi die overigens naast elkaar staan. Zonder die werkt alles. Ik gaf al aan daar vandaag nog eens naar te kijken, ben wat knorrig om meteen de hele installatie van de afgelopen weken als brak te diskwalificeren. Ik heb nog steeds spierpijn van het kromliggen in de spelonken , snap je?

Ja dat snap ik, maar dat moet je wel in orde maken.

Zwaardopzee schreef :
Ik denk dat je je hand in eigen financiële boezem moet steken. Als er goede spullen gebruikt worden, zoals de omschreven Miniplex van Shipmodul, heb je dat niet. Vandaar dat ik schreef dat alle waar naar zijn geld is. Maar ja, kwaliteit kost nu eenmaal geld. De mensch is eenmaal generiek ingesteld om zo voordelig mogelijk op de 1e rang te komen en dat lukt wel eens niet. Ik kan nog wel even doorgaan oer consumenten gedrag.

Ook ik probeer dat, maar.... Als je voor dat bekende dubbeltje op pad gaat, moet je heel goed weten wat je te wachten staat en moet je 100% volledig in calculeren dat het wel eens anders loopt dan "as advertised". Dat is nu eenmaal het spel en is het dan ook volledig onterecht om mensen die je daar zachtjes op wijzen voor rotte vis uit te maken.

Als je dan zo'n tegenslag hebt, kan je beslissen dat met voldoende adequate kennis op te lossen, of alsnog de betere oplossing toe te passen.
Als je niet in de gaten hebt wat er fout gaat, moet je mogelijk nog wat sleutelen aan "adequate kennis", of extern inhuren ?

Jammer dat er weer zulke ongezouten meningen voorbij moeten komen. Nergens voor nodig.
Zwaardopzee: mail naar Yakker en stel je vraag. Ik heb dat eens gedaan en werd snel geholpen en uiterst vriendelijk. Ze zitten in Australië, dus de klok kan even tegenwerken. Die man mailde na een paar weken nog of het gelukt was en of hij nog iets kon betekenen.

De vraag die gesteld moet worden is aan Advansea, namelijk of de NMEA uitgang galvanisch gescheiden is. Is dat wél het geval, dan dient de NMEA- wél aangesloten te worden.

Aan de Yakker kant is de situatie duidelijk: die ingang kán niet galvanisch gescheiden zijn

Ik geef n.l. nog aan dat er een solide - moet zijn, en dan wordt je voor rotte vis uitgemaakt. Dat is m.i. inderdaad niet nodig.

Ja zeg, mag ík mij niet beledigd voelen!? Ik dacht dat dat "vis" aan mij gericht was! Omdat Hans het woord "Brak" gebruikte en ik het daarmee eens was - ik refereerde met dat "eens" overigens naar het tweede deel van die zin: dat er iets mis is met de nul in het systeem. Ook uitgelegd waarom daar schade door kan ontstaan.

Los daarvan heb ik volgens mij inhoudelijk gereageerd. Maar de helft van de posts in dit draadje gaat inmiddels over "brak" en "vis" en wie wát gezegd en bedoeld zou hebben. Allemaal de schuld van Hans! "Brak" is een zeer beledigend woord! "Ondeugdelijk", of "Bijna in orde"... Kan dat wél?

Succes verder

Ik ga er verder maar niet op in. Ik maak niemand voor vis uit, staat er niet. Goede spullen ja. Ik denk als je nu nog een Advansea koopt, je inderdaad geld uitgeeft voor een goed product, geen china onbekend troep. Ik had véél goedkopere keuzes kunnen maken. Maar er zijn altijd ook duurdere en betere. Tja.

Ik viel knorrig uit over brak en " niet ondenkbaar bij jouw installatie" hoezo? Verder allen bedankt voor goedbedoelde advies en hulp. Maar de installatie van mijn boot is geheel 2023.

En, ik weet veel niet. En vraag dan. Leve het forum.

Mea culpa!
Nog even over die NMEA-:
Die sluit je dus alleen aan als de ingang waar ie naar toe moet zwevend is.(optocoupler of andere galvanische scheiding)
En dat heeft niets met aardlussen te maken maar met kortsluiting.

Op die NMEA- staat het zelfde signaal als op de NMEA+ alleen geïnverteerd, als je die naar nul legt heb je dus een kortsluiting.

Nachtvlinder schreef :
Nee, zo'n uitgang is niet galvanisch gescheiden. De nmea- standaard schrijft nl voor dat de ingang dat is.
En extra galvanische scheiding aan ingang en uitgang kan juist weer extra problemen opleveren, dus dat doe je niet.

Brak betekent voor mij in dit geval: er is wel wat verbinding maar er zit ook veel weerstand in die verbinding.
En dat hoeft helemaal niet by design te zijn, maar kan ook een contactje zijn dat net niet vast zit.
Ook een 50mm^2-verbinding kan brak zijn.
(Got the t-shirt)

It Paradyske schreef :
Helaas, dat vind je in consumenten electronica gewoon nooit, moeten er weer een handje extra ondedelen in en een gescheiden voeding circuit omdat te voeden.

Gescheiden ingang hoeft geen cent mer te kosten dan een optocoupler, consumenten aankoopprijs een paar dubbeltjes.

Sorry. Ik haalde "differentieel" met galvanisch gescheiden door elkaar. Die kunnen los van elkaar staan, al kun je met een (niet galvanisch gescheiden) differentiële verbinding óók geen aardlus introduceren.

Ik zie inderdaad dat de spec voorschrijft de input galvanisch te scheiden. Over de output zegt men niets. Beide is niet handig inderdaad.

Zwaardopzee schreef :

Nogmaals... Hierom:
Zwaardopzee schreef :

Ook zonder de Nemea - blijft het bestaan. Het geklooi met de aansluiting naar de Yakbak heb ik nu wel gehad. Schroefje viel er uit mét klemmetje, en aangezien de Yakbak een luciferdoosjesformaat heeft weet je wel hoe de iel de schroefjes zijn, nu ergens in de bilge. Ik zal nog eens identificeren wie van de twee het probleem geeft. De lichtjes van de schakelaars gaan uit, bij het aanzetten de twee, maar alles werkt wel. ik heb ze een verse nieuwe min gegeven, maar geen verschil.

Maar de draadjes van de twee zijn ultradun. Het blijft een kwetsbaar stel. Lastig samen te voegen. De Yakbak valt al uit elkaar als je hem op tafel legt, ik heb met secondelijm zijn ingewanden weer van zijn jasje voorzien. Het is een slim klein en ook priegelig en te eenvoudig/goedkoop gebouwd ding. Eindelijk weer eens een stukje gevaren, op de motor dat wel, maar het is mooi geweest!

3kleur ledlamp op de mast, nieuwe antennekabel, alle kabels via doorvoeren op dek, ais, yakbak, aanpassing aan isailor, alle kabels nieuw, een zonnepaneel op garage, Victron lader, automatisch zekerpaneel met schakelingen, led lampjes in kajuit, gekoppelde accu's, accuplatform, en mijn helmstok in de lak. Lentewerk is toch fijner dan winterwerk.